16:31

Аноны, слушаем сюда. "У меня получится" - "У меня получиться".
Как проверить? Все запоминаем:
если вопрос к глаголу - "что делать?" - мягкий знак ставится;
если вопрос к глаголу - "что делает?" - мягкий знак не ставится.

Всем спасибо, Грамматика вас любит.

URL комментария

@темы: Всё хорошо, ФБ-2012

Комментарии
27.05.2012 в 12:38

А, да, вижу пример с двумя цитатами в одном предложении. Тут надо. Тут оно член.
27.05.2012 в 12:42

§ 200.
Знаки вопросительный и восклицательный и многоточие ставятся перед закрывающими кавычками, если относятся только к словам, заключённым в кавычки, но после закрывающих кавычек, если относятся ко всему предложению вместе со словами, выделенными посредством кавычек, например:

Я спрашиваю: «Но как же тогда?» Пожал плечами и сказал: «Сие для меня тайна!» (М. Горький).

«Что до меня касается, то я убеждён только в одном…» — сказал доктор (Лермонтов).
Но:
Нужны ли теперь «обозрения»? (Белинский).

О таких, напротив, чаще можно говорить: «Он обещал ещё меньше, нежели сколько выполнил»… (Белинский).

Примечание 1. Если перед закрывающими кавычками стоит знак вопросительный, или восклицательный, или многоточие, то те же самые знаки не повторяются после кавычек; неодинаковые же знаки, если они требуются в силу характера соответствующих частей текста, могут ставиться перед закрывающими кавычками и после них, например:

Читали ли вы роман Чернышевского «Что делать?»

Но:

Драматический кружок готовит к постановке пьесу «В бой!».

Отчего вы говорите: «Как бы не так!»?
27.05.2012 в 12:43

Так там же по ссылке выше эти случаи объясняются явно
Запуталась в ссылках: по которой?

Но при этом:
Он сказал: "Не дурак ли ты"; Вовочка обиделся.
Верно? Если это одно предложение. :alles:
27.05.2012 в 12:45

Тьфу, в смысле:
Он сказал: "Не дурак ли ты?"; Вовочка обиделся.
27.05.2012 в 12:51

Я запуталась в анонах с Мильчиным, с кодифицированной традицией и без оной, но анону в 12:42 спасибо за цитату. Так вроде проясняется немного.
27.05.2012 в 12:56

Да пожалуйста.
Обычно, конечно, проще спросить у знающих людей, но очень часто легче самому в справочнике прочитать, чтоб понять. Я вот вижу, что даже издательские корректоры с образованием и стажем иные места по-разному трактуют (говорю сейчас не именно о знаках препинания в сочетании с кавычками, а вообще).
27.05.2012 в 12:59

Он сказал: "Не дурак ли ты?"; Вовочка обиделся.

А точка с запятой зачем?

Он сказал: "Не дурак ли ты?" Вовочка обиделся.
27.05.2012 в 13:04

Я тоже запутался, а еще меня достало бегать с быстрофиксом. Так хоть поправить можно будет по-человечески.
Анон с Мильчиным
27.05.2012 в 13:05

Думаю, точку с запятой анон поставил в попытке объединить все в одно предложение
27.05.2012 в 13:05

А точка с запятой зачем?
А зачем она вообще бывает? Чтоб интонационный переход был не такой резкий, как между двумя отдельными предложениями. Т.е. если писать это как одну фразу, а не как две.

Обычно, конечно, проще спросить у знающих людей
Спросить у знающих людей много лучше, но не проще. Со знающими людьми случается затык: мало их, а свободного времени у них еще меньше.
27.05.2012 в 13:17

Т.е. если писать это как одну фразу, а не как две.

Окей, следующий вопрос: а нафига это писать как одну фразу, а не как две? Только не надо говорить, что прочитать вопрос в одном предложении и реакцию на него в другом предложении - это офигеть какой резкий интонационный переход. Переход скорее будет от точки с запятой - читал-читал текст, а тут внезапно завис, нафига тут эти знаки препинания?
27.05.2012 в 13:20

Ну, а мне вот много проще, но не лучше. Потому как не по всем вопросам они сходятся во мнениях. Иной раз свое мнение имеешь, а захочешь уточнить, так и сам запутаешься, и человека запутаешь. Не раз уж бывало: сидим (все в справочниках с ног до головы) и думаем, что именно тут автор хотел сказать. В зависимости от этого должно срабатывать то или другое правило.
27.05.2012 в 13:22

Окей, следующий вопрос: а нафига это писать как одну фразу, а не как две?
Стоп. Писать по тем правилам, которые помню, я и так умею: тут слово заменил, там предложение перестроил - вот и за сочинение пятерку за грамотность получил. Но я не про то.
Я пытаюсь понять, как пишется подобная конструкция в тех случаях, когда она нужна. Это вообще неплохой подход: подбирать правила под текст, а не текст под правила.
27.05.2012 в 13:34

как пишется подобная конструкция в тех случаях, когда она нужна — ну, просто тут она скорее всего и не нужна.
Вот тут правила для точки с запятой: rusyaz.ru/pr/ptz.html , так везде специально проговаривается "особенно если такие предложения значительно распространены".
27.05.2012 в 13:43

Точка с запятой вообще тяжелый знак. В этой фразе тире бы смотрелось лучше: логическая связь между частями есть (и поэтому), визуально конструкция"?» -" отторжения ни у кого не вызовет.
27.05.2012 в 13:50

а я бы, наверное, порекоментовала запятую и "и"
27.05.2012 в 13:51

тьфу, ты. "порекомендовала"
27.05.2012 в 14:22

Люди хорошие, это же не фик! :lol: Вы сейчас этот пример из первых попавшихся слов (и намеренно короткий, чтоб не путаться во многословии) так отредактируете, что готовый драббл получится. :lol:
27.05.2012 в 14:23

*в многословии,
тьфу ты
27.05.2012 в 14:24

А легко! Но именно когда вокруг все столь короткое, то лучше без точки с запятой.
27.05.2012 в 14:27

В этой фразе тире бы смотрелось лучше: логическая связь между частями есть (и поэтому), визуально конструкция"?» -" отторжения ни у кого не вызовет.

А чего ж ей вызывать отторжение - стандартный способ оформления прямой речи. ;) Тут уже отторжение пойдет, что ремарка по смыслу не совсем связана с самой прямой речью.
27.05.2012 в 14:29

Так, народ, нинада править :-D
27.05.2012 в 14:31

а я бы, наверное, порекоментовала запятую и "и"
Т.е. так: Он сказал: "Не дурак ли ты?", и Вовочка обиделся?
А там точно запятая, а не тире?

Но именно когда вокруг все столь короткое, то лучше без точки с запятой.
Без вопросов. Но зачем городить сложную конструкцию, чтобы выяснить в ней простой момент?
27.05.2012 в 14:32

Ой, последний вопрос я не поняла
27.05.2012 в 14:53

Если имелся в виду мой вопрос, то переформулирую. Равно ли допустимы варианты Он сказал: "Не дурак ли ты?" - и Вовочка обиделся и Он сказал: "Не дурак ли ты?", и Вовочка обиделся?
27.05.2012 в 19:35

Равно допустимы, но неравнозначны.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail