21:29

У меня философский вопрос по прочтению ВиО. Аноны, а зачем, по-вашему, команде капитан? Чем он у вас вообще занимается помимо непосредственно креатива, что входит в его обязанности? А то смотрю я и вижу: почему-то то, что наш по умолчанию делает, другими воспринимается как "ну кто-то в команде мог бы...". Мне-то казалось, именно этим он и должен заниматься, а тут говорят, что и без того работы много... так стало интересно - какая ж у него работа, о которой я не знаю, кроме очевидной? О_о

Может, что новое узнаем.

URL комментария

@темы: Из жизни команд, ФБ-2012, Капитаны

Комментарии
18.04.2012 в 01:54

Капитанский междусобойчик *_*
Я к вам тоже с параноей. Не углядел, допустил.

Есть у меня один участник, активный такой, в обсуждениях участвует, как-то так мельтешит перед глазами, часто на глаза попадается. Решил вчера устроить всем проверку на вшивость, попросил показать работы.
Товарищ очень умело отнекивается, но подозрения вызвал. Полез в днев, а у него в дневе пусто. Заведен давно, не фбшный мульт, но факт отсутствия пч и флента, состоящая из стандартного набора дневников, меня теперь напрягает.
В соо его уже впустили, потому что до моей диктатуры была анархия. Теперь у меня напряг, кто таков. Спросить напрямую - стремно.

У кого такое было? Что делали?
18.04.2012 в 02:02

:kkk:
Отсутствие ПЧ мало что значит, я тоже сначала регистрировался чтобы читать и долго дневника не вёл... Заинтересовался человек кем-то, кто прячется от незарегистрированных, или захотел заглянуть к кому-либо, кто закрылся персонально от него, и завел виртуала. Мало ли.

Может понастойчивей проверку устроить? Мол, если из старого показать нечего, то хотя бы чего новенького сделай, тем более что такое может и позже пригодиться?
18.04.2012 в 02:03

было. спросил прицельно.
18.04.2012 в 02:06

:kkk:
А в ответ-то что?
18.04.2012 в 02:08

Полез в днев, а у него в дневе пусто.
Одним из капитанов прошлой ФБ был человек без дневника.))

Если серьёзно, я бы тоже попросил чего-то нового. Недавно постучался ко мне человек с закрытым дневником, сразу спросил ссылки, дал, нормально общаемся, в команду вписался. Если бы не дал - я бы очень сильно подумал, потому что я не жмот и пускаю даже тех, чей уровень средний в общем, но - не зная совсем ничего? Ну, можно и правда спросить. Если человек прямо признает, что да, виртуалит, то я опять же пущу его. Особенно если хоть какую причину скажет, хоть в общем.
18.04.2012 в 03:11

Анон с буквой К, в ответ ответил. в у-мыле. креатив не на дайри лежит.
18.04.2012 в 03:17

:kkk:
А всё равно ссылку попросить? У меня вот тоже некоторые на фикбуке выкладываются.
И всё-таки настоять на сотворении нового. Если артер, то пусть набросок сделает, если райтер, пусть драббл напишет.
Дави на то, что все предоставляют и не рыпаются, а он один такой особенный.
18.04.2012 в 10:05

анончики, такое дело.
у нас в команде нет одного лидера, есть несколько ответственных людей. политика такова, что берем всех.
стал шерстить тех, кто мне по разнарядке положен-нашел людей, уровень работ которых не отвечает минимуму и контроль качества не пройдет перед выкладкой. как им намекнуть, что уровень слабоват? выгнать мы никого не выгоним. ждать,пока сами отвалятся?
очень не хочется ругаться(
18.04.2012 в 10:31

:kkk:
уровень работ которых не отвечает минимуму и контроль качества не пройдет перед выкладкой
Если уровень хоть какой-то есть - помочь допилить до середнячка можно.
Если к тому же в команде хватает других - общественным мнением обосновать, почему именно они прошли в выкладку, а всё оставшее за бортом во внеконкурс кинуть.

Впрочем, зависит от человека. У нас один такой принёс работу, сказал, оцените. Коллективно постановили, что фигня и что пусть больше такое не пишет. Не обиделся, пошёл выложил своё творение на фикбук, ушёл на вторую попытку.
18.04.2012 в 10:34

анончики, такое дело.
у нас в команде нет одного лидера, есть несколько ответственных людей. политика такова, что берем всех.
стал шерстить тех, кто мне по разнарядке положен-нашел людей, уровень работ которых не отвечает минимуму и контроль качества не пройдет перед выкладкой. как им намекнуть, что уровень слабоват? выгнать мы никого не выгоним. ждать,пока сами отвалятся?
очень не хочется ругаться(


Повесить объявление, в котором предупредить, что будет контроль качества. Всех погладить и вытащить согласие, что они понимают и не будут обижаться.
Тексты у слабых авторов просить сильно заранее - анон выше прав, совместными усилиями можно даже слабый фик "вытянуть" до такого, какой не стыдно будет показывать.
18.04.2012 в 10:37

Анон с буквой К,
помочь допилить до середнячка
а вдруг они помощь не примут? типа- я звезда, а вы, плебеи, моего искусства не понимаете. да и по опыту прошлой ФБ могу сказать, что у хороших авторов нет ни времени, ни желания за других еще перед самой-самой выкладкой работать (а по сути это делать и придется). все-таки эти люди играть пришли, а не школу райтерства открыли...
18.04.2012 в 10:39

у хороших авторов нет ни времени, ни желания за других еще перед самой-самой выкладкой работать (а по сути это делать и придется). все-таки эти люди играть пришли, а не школу райтерства открыли...
какая-то хуевая у вас команда
18.04.2012 в 10:40

:kkk:
а вдруг они помощь не примут? типа - я звезда
Пишется крупными буквами: тексты критикуются и бетятся даже без отдельного согласия на то автора.
18.04.2012 в 10:42

какая-то хуевая у вас команда
наверное, это хуевый я. будь я один у руля-выпилил бы их,чтобы тупо не мешали другим работать. мне жалко заставлять других авторов тратить на них время.

Анон с буквой К,
ок, это хороший вариант-внести дисциплину.
18.04.2012 в 10:43

Тексты у слабых авторов просить сильно заранее - анон выше прав, совместными усилиями можно даже слабый фик "вытянуть" до такого, какой не стыдно будет показывать.

Я не согласен. Мне вот не нужны фики, которые просто не стыдно показывать, мне нужен уровень. Не стыдно показывать - такого добра, к сожалению, полно. В одной команде я руководствуюсь той же стратегией, но во второй позволить такого себе не могу, поскольку в итоге будет только хуже, и по сравнению с прошлым годом она сольёт.
На ФБ лучше всё-таки по минимуму брать фики, которые просто "не стыдно" показать.

И кстати, не любой слабый фик. И далеко не каждый автор позволит. Я бы, если бы писал слабо, всё равно бы не позволил - я бы ушёл и совершенствовался в уголочке. Но вмешиваться - никогда. Я даже бечу себя всегда сам.. Просто не понимаю идеи вмешиваться в творчество. Кстати, и сам не переношу делать этого, но приходится.

Как бы там ни было, из отходов жизнедеятельности трудно сделать продукт кондитерской промышленности, вопреки расхожему выражению.

Смысл не выгонять - смысл вообще брать, если оно так - правда мне непонятен. Это в итоге сплошная морока. Орги недавно верно сказали в треде - лучше до, чем после.
18.04.2012 в 10:45

Пишется крупными буквами: тексты критикуются и бетятся даже без отдельного согласия на то автора.
Да-да, забыл сказать. У меня тоже так. А куда деваться. Даже хотя команда вполне неплоха по качеству. Всё равно.
18.04.2012 в 10:47

Я не согласен. Мне вот не нужны фики, которые просто не стыдно показывать, мне нужен уровень. Не стыдно показывать - такого добра, к сожалению, полно.
ты в любом случае должен балансировать между "уровнем" и атмосферой в команде.
То, что ты говоришь, совсем не командно.
Подход имеет, конечно, право на жизнь, но он порочный и до добра еще никого не доводил, на мою имху.
Раз уж взял - тяни. Либо сразу выгони. А ты, такое ощущение, пытаешься переложить с больной головы на здоровую.
18.04.2012 в 10:49

Смысл не выгонять - смысл вообще брать, если оно так - правда мне непонятен
сотоварищ по управлению вообще очень лояльный человек. хотя, на мой взгляд, ему просто не хочется принимать какие-то кардинальные решения, чтобы потом не напрягаться с разруливанием конфликтов, принцип у него такой-не трогай говно, оно и вонять не будет.

У меня тоже так. А куда деваться.
а команда что?
18.04.2012 в 10:55

чтобы потом не напрягаться с разруливанием конфликтов, принцип у него такой-не трогай говно, оно и вонять не будет.
Так анон, в том-то и дело, что потом как раз и придётся напрягаться. При такой политике.

а команда что?
А что команда. Пока ничего. Посмотрим, что будет, когда я начну вычитывать - потому что я вычитываю всерьёз. Но вообще - у меня с командами ситуация другая, мне как-то везёт на адекватных людей. Атмосфера довольно дружественная уже сейчас, я надеюсь, что мне хватит опыта не допустить конфликтных ситуаций.
18.04.2012 в 11:00

потом как раз и придётся напрягаться
чую,чую я это...

я надеюсь, что мне хватит опыта не допустить конфликтных ситуаций.
удачи тебе, анончик!
18.04.2012 в 11:04

чую,чую я это...
Так ты меняй что-то. А то каждый только чует.
18.04.2012 в 11:09

Так ты меняй что-то
у меня и так уже репутация скандалиста и холиварщика Оо хотя я просто намекнул людям,что кагбэ неплохо подумать о своем уровне перед тем как в команду идти.
18.04.2012 в 11:11

Сочувствую, анон. Не в каждом фандоме везёт с адекватом.
18.04.2012 в 13:02

анончики, такое дело.
у нас в команде нет одного лидера, есть несколько ответственных людей. политика такова, что берем всех.
стал шерстить тех, кто мне по разнарядке положен-нашел людей, уровень работ которых не отвечает минимуму и контроль качества не пройдет перед выкладкой. как им намекнуть, что уровень слабоват? выгнать мы никого не выгоним. ждать,пока сами отвалятся?
очень не хочется ругаться(

Мы берём всех, но честно предупреждаем, что до выкладки могут не дойти.
У меня много ниже среднего, но смотреть буду по готовому. На крайний случай есть беты. Не поможет бетинг и надо дописывать - запишем бету в соавторы.
Проблема решаема.
18.04.2012 в 13:14

а вдруг они помощь не примут? типа- я звезда, а вы, плебеи, моего искусства не понимаете. да и по опыту прошлой ФБ могу сказать, что у хороших авторов нет ни времени, ни желания за других еще перед самой-самой выкладкой работать (а по сути это делать и придется). все-таки эти люди играть пришли, а не школу райтерства открыли...
Кэп, а ты на что?
Ты все дыры закрываешь, как ни крути, если назначить некого.
18.04.2012 в 13:20

И кстати, не любой слабый фик. И далеко не каждый автор позволит. Я бы, если бы писал слабо, всё равно бы не позволил - я бы ушёл и совершенствовался в уголочке. Но вмешиваться - никогда. Я даже бечу себя всегда сам.. Просто не понимаю идеи вмешиваться в творчество. Кстати, и сам не переношу делать этого, но приходится.
Анон, бета - это корректор, тебе не гамму предлагают.

Как бы там ни было, из отходов жизнедеятельности трудно сделать продукт кондитерской промышленности, вопреки расхожему выражению.
Ни фига, это смотря какая бета. Я была бета-гаммой с большими претензиями. Кто честно переписывал все тексты по одному мановению руки и волшебному слову "Хуйня!", тот нынче автор, про которых говорят "на уровне". И только я знаю, какой пиздец в две строки они несколько лет назад выкладывали.
18.04.2012 в 13:28

:kkk:
Раз такое дело, у меня тоже вопрос.

Вот в команду собралась целая куча людей, с которыми я не знаком. Вообще не представляю, кто они такие.
Оценить, какие из них креативщики, довольно просто: у многих старые работы в открытом доступе, другие сами показывают, третьи уже творить начали...
Но команде ведь требуются и другие.
Например, страховщик выкладки на случай технических неполадок.
Или пиарщик, который будет рекламить работы по сообществам и звать голосовать.
Ну или хотя бы модератор командного соо, чтоб пресекал нежелательные конфликты.

Как узнать, кто годится на такие роли?

Вариант "делай всё сам" прошу не предлагать. Работы и без этого выше крыши.
18.04.2012 в 13:40

На крайний случай есть беты. Не поможет бетинг и надо дописывать - запишем бету в соавторы.
Проблема решаема.

:facepalm:
Я даже не хочу читать такой текст, которому кто-то полагает, что может помочь стать годным всего лишь бета. Переписанный текст - это не текст, и это не беттинг. Проще тогда бете написать текст самой, чем устраивать такое.

Реально, я как-то опасаюсь вашего представления об уровне. Если негодящий текст может бета довести из ума, что-то я не верю, что конечный результат удовлетворяет моему пониманию уровня текста. Так как годный автор есть годный автор, и бета ему нужна постольку-поскольку. Всё остальное хуйня. Которая может дорасти до авторства, но на данный момент - хуйня. И бета-ридерство из неё сделает лишь чуть менее хуйню, но не годный текст.

Впрочем, это моё личное мнение, я не понимаю людей, которые годным считают то, что более чем средне. Сделать что-то конкурентоспособное из хуйни не получится - с уровнем оно тягаться не сможет. Если кто-то этого не понимает, мне жаль его вкусы.

Анон, бета - это корректор, тебе не гамму предлагают.
О боже.

Бета-ридер - тот, кто по просьбе автора (или переводчика) читает текст перед его передачей для публикации (то есть до редактора, корректора или внутреннего рецензента, которые работают с текстом уже по поручению издательства или периодического издания). (с)
Даже вне публикации, опустим этот момент, бета никак не может быть корректором априори.
Бета-ридер может корректировать, если у него есть договорённость с автором. Но вообще-то его задача - выявить ошибки и указать на них с приведением соответствующего материала, проще говоря доказать, почему то и то - неверно. Ошибки орфографии, пунктуации, стилистики - все.
Что там ты понимаешь под словом "гамма", я не знаю, анон. Но бет, которые позволяют себе править чужой текст без согласования, считая себя в полном праве, я бы в свою команду не взял. Потому что права такого у них нет. Они потому и "ридеры" - что читают. Что ж тогда не "эдиторы".

Ни фига, это смотря какая бета.
Это смотря какой автор, а не бета. Не захотели бы они править - и ничего бы не было. И уровня тоже. Есть ещё те, кому не поможет никакая практика и те, кто изначально способен на многое. Разные они есть.
18.04.2012 в 13:42

И да, я сам бета-ридер, если что. И корректор в прямом понимании этого слова - тексты на издание приходилось вычитывать. Так что уж ты извини, анон, но как бы я тоже знаю, о чём говорю. Уровень не нарабатывается за два месяца, честно. Можно сказать, что текст хуйня, переписывай. Но надо очень долго работать, чтобы он ей быть перестал. А если я там всё переправлю - так уж проще написать самому. И текст уже этому автору, если правок там больше, чем текста, принадлежать фактически и не будет.
18.04.2012 в 13:45

Анон с буквой К, Как узнать, кто годится на такие роли?
Поговорить. Для начала. Подыскать нескольких людей, посмотреть, как они будут по первому левелу работать. Если что - потом заменить. Это я про ту же рекламу.
Насчёт страхования - тут лучше с тем, кого знаешь, мало ли оно как.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail