17:14

Больше походит на крик души.
Это прекрасно, что во многих фендомах половина уже знает друг друга. Но как быть, если приходит новый человек, начинает предлагать идеи, а его словно не замечают и совершенно не пытаются воспринимать всерьез?
Думаю, не только меня достает такая предвзятость. Вариант "может, ты и правда тупая овца" или "перейди в другую команду" не предлагать. Фендом нежно любим.

Вопрос на обсуждение:
Как не допустить развала внутри команды? Или как уменьшить нагнетаемые неконструктивные срачи, которые, в итоге, приведут к вялой продуктивности?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, ФБ-2012

Комментарии
23.04.2012 в 22:49

Ну вот и сделай в рамках фб из бревна человека, а не вопи тут.
Ты серьезно вот щас посоветовал школие переучивать? За 2 месяца в него впихать то, что родная школа за несколько лет не смогла? Если в тексте идут детсадовские проблемы, тут каким угодно бетингом ничо не сделаешь.
Я, кстати, не про возраст, некоторые и в 14 годноту пишут, а другие и в 40 все одно и то же мусолят.

тут не о школоло речь, и никто не вопит, а о том, что вот приходят в команду люди и сидят. Чо пришли, чо хотели? А они стесняются. И как ты из них сделаешь людей, когда там непонятно, из кого что делать?
Не стесняйтесь, нечего. Запилите, в конце концов, у себя в командном сообществе тему "я стесняюсь, хэлп ми, сос ми", или лично беседуйте. сюда-то нечего все волочь.
23.04.2012 в 23:01

Речь не об этом, монстро-хэйтер. А о том, что монстры сидят, готовы вам помочь, а вы забились в угол и смотрите испуганными глазами - а вдруг укусят, а стыдно-то как своё показывать, они же не люди - обсмеют и не помогут.
Кстати говоря, может я и монстро-хейтер, но у меня в команде нет и таковых, лол. Кто мне отбетит? Дядя Петя, который сам первый раз?

Ты серьезно вот щас посоветовал школие переучивать? За 2 месяца в него впихать то, что родная школа за несколько лет не смогла? Если в тексте идут детсадовские проблемы, тут каким угодно бетингом ничо не сделаешь.
Ну смотря какие проблемы. Так уж все страшно?

Не стесняйтесь, нечего. Запилите, в конце концов, у себя в командном сообществе тему "я стесняюсь, хэлп ми, сос ми", или лично беседуйте. сюда-то нечего все волочь.
Вот про лично беседуйте поддержу, всем легче.
А тему смысл? У нас везде темы: написал работу — выложил на бету, и не важно, кем ты там себя величаешь.
24.04.2012 в 00:17

Кстати говоря, может я и монстро-хейтер, но у меня в команде нет и таковых, лол. Кто мне отбетит? Дядя Петя, который сам первый раз
А смысл тогда наезжать на монстров, если ты не и не знаешь, как с ними работать? :lol:
До фига сообществ, где можно найти бету. В крайнем случае - учебник Розенталя в зубы - и вперёд. Но я хотел бы знать, что это за конанда, где нет грамотных авторов - чтобы не нарваться ненароком.
24.04.2012 в 00:32

А я вот хотела все-все делать, бороться за команду... Написала кое-что для визитки, не шедевр мировой литературы, конечно, но нормально. Кэпу не понравилось, трое человек из команды раскритиковали все, аргументов никаких не привели, просто: "На первой Битве было по-другому!". И теперь, анончики, мне боязно высовываться, хотя у нас ничего для визитки нет, и своих креативов никто больше не выкладывает. А у меня всякий энтузиазм отшибло, потому что ты стараешься, а это никому не нужно, оказывается. Обидно :с
24.04.2012 в 00:42

Ну что вам сказать, аноны... Я в своем фандоме больше десяти лет (столько не живут вообще), и из тех, кому "больше всех надо"; собрала команду, потихоньку руковожу процессом.
Костяк команды это люди, которых я знаю опять-таки в районе десяти лет, но их мало. Пришло достаточно людей, которых я никогда до этого не видела. И... все хорошо?
Если люди теряются и не знают, что делать, я все подсказываю и объясняю. Если что-то предлагают, я всегда с интересом слушаю и обсуждаю. За критику благодарю. Когда где-нибудь не успеваю ответить или что-то путаю из-за повышенной загруженности (сессия у меня сейчас), всегда извинюсь.
То лимоему фандому так повезло с добрыми, адекватными людьми, то ли я не знаю.
24.04.2012 в 00:59

аноны, я вот никогда не привлекался и не участвовал. никаких фичочков в свой дайри не выкладывал (да и написал их от силы штук 5 за всю жизнь), в мультифандоме не светился, никого не знаю.
и отлично все, команды работают, жизнь кипит, процесс идет. сам развлекаюсь, творчество творчествую, общаюсь с приятными людьми, никаких проблем вообще. никто меня не экзаменовал, не пытал, никто не отказывал в доступе к телу, все приятно и няшно.
и ладно бы в одной команде - я бы понял, типа там "повезло" или "команда дружелюбная". так везде повезло) что-то не понял - спросил и ответили, чего-то сделал, выложил - понравилось/не понравилось, обсуждаем, исправляем, улучшаем.
читаю эту тему и выпадаю в осадочек, если честно)))
24.04.2012 в 01:04

отлично все, команды работают, жизнь кипит, процесс идет. сам развлекаюсь, творчество творчествую, общаюсь с приятными людьми, никаких проблем вообще. никто меня не экзаменовал, не пытал, никто не отказывал в доступе к телу, все приятно и няшно.
читаю эту тему и выпадаю в осадочек, если честно)))
У людей просто разное отношение к одним и тем же вещам) Тебе легко и не стеснительно, а кто-то, видишь, всего боится и в угол забился)
У меня несколько команд, и все прекрасные, и везде замечательные люди.
24.04.2012 в 02:48

А у нас клёвая команда, мы дружно и активно работаем, и динозавры, и новички.
24.04.2012 в 10:49

Да где вы такие команды берете, что капитанам не нужны идеи? О_о
Я капитан, и поверь, мне не нужны идеи)))) У меня их столько, что на двадцать разных команд хватило бы с мультивыбором, не знаю, куда девать. И в принципе всё, что мне предлагают, я, как правило, уже обдумывал))
Но это не значит, что я не буду принимать во внимание чужие, конечно)
24.04.2012 в 14:41

А смысл тогда наезжать на монстров, если ты не и не знаешь, как с ними работать?
А зачем анон писал, что динозавры написали по фику и сидят? Речь об этом шла, а не о том, какие они страшные и как я не хочу с ними сталкиваться.

Но я хотел бы знать, что это за конанда, где нет грамотных авторов - чтобы не нарваться ненароком.
При чем тут грамотность-то? Эти же беты сами стесняются сказать автору, что у него не так, и первыми уж точно никогда не ответят. Пишут хорошо, а зубов-то нету у них для звания монстра.
24.04.2012 в 14:46

А зачем анон писал, что динозавры написали по фику и сидят?
Во-первых, динозаврам хотя бы за это надо сказать спасибо - что у команды хоть один отличный фик будет. А не требовать ещё и ещё. ФБ для фана, разве нет? Так что и обязанности ни на кого вешать не надо. Но мне, например, попадались на прошлой ФБ такие монстры, которые делали в десять раз больше остальных, и писали, и рисовали, и бетили, и переводили.

Эти же беты сами стесняются сказать автору, что у него не так, и первыми уж точно никогда не ответят. Пишут хорошо, а зубов-то нету у них для звания монстра.
А при чём тут зубы? О_О Если у автора ошибка, то какая же ты бета, если её не исправляешь? Ну, вашу мать, дожили. У вас и авторы, и беты стесняются. Копец)))
24.04.2012 в 14:48

Пишут хорошо, а зубов-то нету у них для звания монстра.
Не надо быть монстром, чтобы заметить ошибку. Ошибка - понятие объективное независимо от того, кто на неё указал. А если у вас в команде на любую критику следует наезд: "Сперва сам добейся!", то... то всё у вас печально, да. Сочувствую.
24.04.2012 в 14:49

Если у автора ошибка, то какая же ты бета, если её не исправляешь?
мне вон на днях наисправляли. аноны, я плакала и грызла ковер. человек заявляется в команду бетой, а сам мои правильные запятые стирает, но везде, где не нужно, впихивает свои неправильные.
вот как с таким быть, скажите?
24.04.2012 в 14:50

А зачем вам вообще в команде беты, если они стесняются исправлять? О_О
24.04.2012 в 14:50

вот как с таким быть, скажите?
Сказать капитану, что у вас бета не знает правил, пусть заменят.
24.04.2012 в 14:52

вот как с таким быть, скажите?
Согласна, пожаловаться капитану и в качестве пруфа безграмотности беты предъявить ссылку на правила русского языка)
24.04.2012 в 15:00

Согласна, пожаловаться капитану и в качестве пруфа безграмотности беты предъявить ссылку на правила русского языка)
спасибо, попробую! а то самой печально(
24.04.2012 в 15:04

Для начала,
ФБ для фана, разве нет?
Нет, потому что если подведешь человека, работа-то не маленькая, и одним своим "для фана" ты совесть не задобришь.

Во-первых, динозаврам хотя бы за это надо сказать спасибо - что у команды хоть один отличный фик будет.
Так что и обязанности ни на кого вешать не надо. Но мне, например, попадались на прошлой ФБ такие монстры, которые делали в десять раз больше остальных, и писали, и рисовали, и бетили, и переводили.
Нет-нет-нет, если кто-то выполняет норму и даже делает больше, чем нужно, он большой молодец. Но тогда смысл вытряхивать из наших стеснительных авторов еще и еще? Если они стеснительные, то это не значит, что их работы две ночи втроем придется вычитывать. А то получается, Петя старенький, хватит с него, а ты, лошадь, пахай дальше. Если уж и не вешать обязанности, что вполне правильно, то ни на кого.
Мы не правильно друг друга поняли, потому что я уважаю монстров фандома и отстаиваю робость характера, при правильном подходе доход везде найти можно.

А при чём тут зубы? О_О Если у автора ошибка, то какая же ты бета, если её не исправляешь? Ну, вашу мать, дожили. У вас и авторы, и беты стесняются. Копец)))
Ну уж грамматику и пунктуацию сам себе исправишь, нет?
Есть ошибки, мешающие восприятию, и объективную оценку дать сложно, есть они и насколько страшны.
24.04.2012 в 15:07

Ну уж грамматику и пунктуацию сам себе исправишь, нет?
О_________О я вот себе правлю, но у большинства косяков дохера.
24.04.2012 в 15:08

А зачем вам вообще в команде беты, если они стесняются исправлять? О_О
Бета свободная, потому что команда небольшая и мы имеем понятие, кто что из себя представляет. Другое дело, что не хотят обижать и обижаться. Но мы-то боремся, к началу и будем готовы морально и физически.
24.04.2012 в 15:09

О_________О я вот себе правлю, но у большинства косяков дохера.
Ладно-ладно. Но я таки считаю, что бета не только запятые расставляет.
24.04.2012 в 15:10

Ладно-ладно. Но я таки считаю, что бета не только запятые расставляет.
она вообще их не расставляет. %) но-таки да, не только.
24.04.2012 в 15:12

Нет, потому что если подведешь человека, работа-то не маленькая, и одним своим "для фана" ты совесть не задобришь.
Я сам против такой позиции. Но сталкивался с тем, что на человека наезжали, если он что-то не делал для команды, некую "норму", а человек фигел, потому что никому ничего не обещал, и просто уходил. Так что тут такой тонкий подход ко всем должен быть...

и отстаиваю робость характера
Извини, меня она бесит. Робость - не то качество, с которым стоит идти на ФБ. Однажды я бетил и нафиг переписывал один фик, потому что до пяти общее количество не дотягивало. Убил час на драббл из 300 слов, но за этот драббл потом столько народу голосовало. И не выстави автор этот фик - не видать нам дополнительных очков.

Есть ошибки, мешающие восприятию, и объективную оценку дать сложно, есть они и насколько страшны.
Бета должна указывать на всё, даже если это её ИМХО. А автор сам решает, что исправлять, а что нет.
24.04.2012 в 15:13

Бета свободная, потому что команда небольшая и мы имеем понятие, кто что из себя представляет. Другое дело, что не хотят обижать и обижаться.
Гоните от себя такую пугливую бету))) Или пинайте, чтобы не боялась)
24.04.2012 в 15:19

Робость - не то качество, с которым стоит идти на ФБ.
А я может специально беру на нее того человека, который страдает излишней самокритичностью, чтобы всю дурь из себя выбил и вкус жизни почувствовал. Ну и ошибки свои, глядя на каких-нибудь хороших людей, поисправлял. Разве это плохо? А уж на победу я не рассчитываю, ни на честную, ни на какую другую, размах для нас великоват.

Бета должна указывать на всё, даже если это её ИМХО. А автор сам решает, что исправлять, а что нет.
Не все хотят напрямую к человеку со своим имхо лезть, потому и бет так мало, наверное.
24.04.2012 в 15:22

Гоните от себя такую пугливую бету))) Или пинайте, чтобы не боялась)
Свободная — в смысле должности такой нету, кто не поскупился прочесть и откомментировать, тому и погоны х)
А пинать пинаем друг дружку, и оно куда больше пользы приносит, чем если бы прогнали.
24.04.2012 в 15:24

Разве это плохо?
Это хорошо, если подействует.

Не все хотят напрямую к человеку со своим имхо лезть, потому и бет так мало, наверное.
Не в обиду - но тогда они не годятся в качестве беты. Бета должна понимать, что если автор нормальный - то нормально примет все поправки, а если с приветом - то с ним и работать не стоит, и команде он, по сути, не нужен со своими обидами и ЧСВ.
24.04.2012 в 15:29

если автор нормальный - то нормально примет все поправки
Если бы все было так просто.
24.04.2012 в 15:29

Бета свободная, потому что команда небольшая и мы имеем понятие, кто что из себя представляет. Другое дело, что не хотят обижать и обижаться. Но мы-то боремся, к началу и будем готовы морально и физически.
Мне, например, не понятно это "не хотят обижать и обижаться".
У вас райтеры такие няшечки, что, если кто-то поправит криво сформированное предложение, сразу начнутся обиды? Что-то не верится, что все прям из страны Самдобейсясначала. Может, проблема только в бете?
А если проблема в бете, значит, надо серьёзно поговорить с бетой и убедить, что её работа - вычитывать тексты и сообщать автору об ошибках. Любых ошибках. Как правильно сказали, даже если это её имхо.
И всячески успокойте бету, если вы капитан, или скажите капитану. Она может и не стесняется, но боится реакции кого-нибудь из монстров, это ещё можно понять. Уверьте, что она защищена от озлобленных выпадов и хейта со стороны авторов, пусть спокойно бетит.
24.04.2012 в 15:32

Мне, например, не понятно это "не хотят обижать и обижаться".
За советы спасибо, наверняка пригодятся.
Но суть все-таки была в том, что команда только-только собралась и еще не успела так сплотиться, чтобы уже работать в полную силу, хотя и хочется.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail